Kamen Rider - Από την καλύτερη στη χειρότερη σεζόν

Bάλτε και τις αμερικάνικες σειρές στη λίστα σας αν δεν έχετε δει πολλές σεζόν

Πολύ νωρίς ακόμη. Μα σίγουρα την πρώτη θέση θα κατέχουν από κοινού ο Κούγκα και ο Αγκτίτω, τη δεύτερη ο αυθεντικός ράιντερ και μια από τις τελευταίες ο Ντικέιντο.

Τώρα...μου βάζεις δύσκολα...το νούμερα ένα...σε αντίθεση με Sentai και Metal Heroes που εύκολα μπορείς να βάλεις...δεν γίνεται εδώ,όπως ούτε και με τους Power Rangers.Εξαιρουμένου της πρώτης θέσης θα πήγαινε κάπως έτσι :

1)Kamen Rider(The Start),Kamen Rider Kuuga(The Amazing Blazing Revival),Kamen Rider Agito(The Most Memorable Rider Ever),Kamen Rider Black RX(The Epic of the Rider)
2)Kamen Rider Black
3)Kamen Rider V3
4)Kamen Rider Super-1
5)Kamen Rider Stronger
6)Kamen Rider W
7)Kamen Rider Skyrider
8)Kamen Rider X
9)Kamen Rider Amazon
10)Kamen Rider Ryuki,Kamen Rider OOO(Και τα δύο έχουν υπέροχα θέματα,αλλά αποτυγχάνουν να δώσουν πραγματικό νόημα σε αυτά τα θέματα που επικεντρώνονται,ο ΟΟΟ πιο πολλύ από τον Ryuki)
11)Kamen Rider Kiva
12)Kamen Rider 555
13)Kamen Rider Hibiki(χάλια Kamen Rider,εξαίρετο τόκου...ειρωνεία,ε
14)Kamen Rider Den-O
15)Kamen Rider Blade
16)Kamen Rider Decade
17)Kamen Rider Kabuto

Μου την σπάει κίολας που είναι έτσι γιατί αν μετρούσαν ως canon[ως το επίσημο υλικό τέλος πάντων] οι ταινίες Kabuto : God Speed Love και το Blade : Missing Ace θα ανέβαιναν κατ’ευθείαν στα Top 10,ενώ με την ταινία All Riders Vs DaiShocker,ο Decade θα ανέβαινε πιο πάνω και από τον Hibiki...αλλά οοοοόχι,η ΤΟΕΙ δεν θέλει να μας κάνει την χάρη να ανεβάσει επίπεδο κάποιους Heisei...όχι κύριε.

Όσο για τον Fourze,θέλω να ελπίζω ότι θα πάρει μια θέση στα Top 10 τουλάχιστον...σου έχω πίστη Sakamoto...μην με απογοητεύσεις.

Ηθελές canon το All Riders Vs DaiShocker? Eνδιαφέρον αλλά αντιτίθεται στη φιλοσοφία ολόκληρης της σειράς. Θα ήταν καθαρά showa style έτσι

Από την μούφα το Movie Car Decade που ο Decade δεν είναι καν άνθρωπος,αλλά ένα ον χωρίς ιστορία,οτι ο Wataru είναι θεός και ότι δεν ξέρουμε καν τι παίζει με τους Shocker και πως συνδέονται με την Fuuto και τους Museum...καλύτερο ο Decade να είναι ο μεγάλος αρχηγός της Dai Shocker που στο τέλος παίρνει ένα μάθημα από τον Riderman του κόσμου του σε στύλ Kamen Rider 1 και 2 προς V3 για να γίνει επιτέλους κανονικός Rider και να βγάλει το κεφάλι του από τον πσινό του,καταλαβαίνοντας και λέγοντας στον επίλογο όχι μόνο το θέμα της σειράς αλλά και την σημασία της και των ταξιδιών που έκανε,κάτι βασικό που αγνοούμε,γιατί πολλύ από μας δεν παίρνουμε στα σοβαρά τα ταξίδια[ιδίως οι Ιάπωνες με αυτό το "σύνδρομο της κάμερας"] αλλά και ότι το σύμπαν του είναι επεκτεινόμενο και "αναβαθμίζεται" με κάθε νέο Rider κάνοντας τον Decade έναν πολλύ,μελλοντικά,ενδιαφέρον Rider...σαφέστατα.

Τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ...ας έχει λίγα περισσότερα plot holes,και απουσιά του αυθεντικού Kuuga και μειώμενο fanservice από τυος Riders,αλλά τουλάχιστον δίνει ένα ικανοποιητικό τελείωμα και κάνει τους χαρακτήρες αγαπητούς στο κοινό πριν καν τελειώσει η ταινία και μας δίνει και ένα φοβερό δίδαγμα που η σειρά πάσχιζε απλά να δώσει στοιχεία οτι υπάρχει.

Τι να σου πω εγώ ξενέρωσα άσχημα με το All Riders Vs DaiShocker. Χαίρομαι που δεν είναι canon. Δεν μου αρέσει η δραματικότητα των showa. Με στεναχωρεί

Η δραματικότητα...εννοείς η δραματική δράση[πιο καλά,το είδος δραματικής δράσης] που έχουν ή το γενικότερο "κλασσικό ηρωικό" δράμα που έχουν μέσα τους οι Showa Riders;

Αυτό το τριπάκι που τους κάνουν cyborgs από ανθρώπους, κάνουν άσχημα πράγματα αρχικά σαν Kamen Riders και μετά γίνονται καλοί. Για τους παλιούς Riders OK το δέχομαι, αλλά για τον Decade δεν το ήθελα με τίποτα. Μου άρεσε η σειρά όπως ήταν. Ηταν ενδιαφέρον σαν εναλλακτική εξιστόρηση των γεγονότων η ταινία σαφέστατα αλλά δεν τη προτιμώ σαν πραγματικότητα

Μα η δραματικότητα που λες κάνει τα πρόσωπα πιο τραγικά, δίνει πολλές φορές τραγική ειρωνεία και όλο αυτό καθιστά τη σειρά πολύ καλή και τους χαρακτήρες της ήρωες, πραγματικούς όμως. Σύγκρινε τώρα MMPR και Zyuranger. Και αυτό είναι το λιγότερο που μπορώ να σου πω, μιας και έχω ξεφύγει από τους ράιντερς και το πήγα γενικά στο χώρο του θεάματος. Η μετάνοια και η προσπάθεια αλλαγή ζωής έχει πολύ περισσότερο ενδιαφέρον ως πλοκή μιας ιστορίας από έναν (αλλαζόνα προφανώς) που κάνει καλές πράξεις και καυχιέται γι' αυτό. Το θεωρώ απαιραίτητο στοιχείο μιας σειράς. Αλλιώς, όλα γύρω μας θα ήταν σας τη «Ζωή της Άλλης» και την «Τόλμη και Γοητεία» και ούτε και θα υπήρχε ποτέ ελληνικός πολιτισμός, μα ούτε καν πολιτισμός γενικά. Όλη μας η ζωή θα ήταν πώς να διασκεδάσουμε και όσες δυστυχίες και συμφορές μας τύχαιναν θα τις αποδίδαμε στα θεία και θα βλασφημούσαμε κι από πάνω. Μου κάνει εντύπωση που δε θέλεις το μοτίβο ένας άνθρωπος να αλλάξει τρόπο ζωής και να αφιερώσει τον εαυτό του για να βοηθήσει τους συνανθρώπους του. Αυτό πιστεύω θα το καταλάβεις καλύτερα αν δεις τον Κούγκα.

Δεν χρειάζεται να είναι όλες οι σειρές δραματικές για να είναι καλές. Και λίγο χιούμορ δεν βλάπτει. Το βλέπω ξεκάθαρα πλέον σε σειρές όπως οι Hurricanger,Dekaranger όπου υπάρχει ισορροπία και των 2. Σκοτεινή όταν πρέπει χιουμοριστική όταν πρέπει. Και για μένα ο Decade αυτό το κατάφερε. Τώρα αν ανακάτεψεται κόσμους και τέτοια, αδιαφορώ. Διασκέδασα με την ψυχή μου. Αυτό μετράει για μένα.
Οσό για zyuranger/mmpr που λες ΟΚ ήταν πιο σκοτεινή από τους mmpr αλλά τι να λέει? Ηταν πολύ ψεύτικη η υπόθεση...
Αρχαίοι πολεμιστές που κοιμούνται χιλιάδες χρόνια και ξαφνικά ξυπνούν...ειδικά για τον Μπουράι άστο καλύτερα...
Χίλιες φορές καλύτερα προτιμώ τους mmpr όπου μπορείς να ταυτιστείς με τους ήρωες και να γελάσει και λίγο το χειλάκι σου με τους Μπαλκ και Σκαλ

gantonis έγραψε:Μου κάνει εντύπωση που δε θέλεις το μοτίβο ένας άνθρωπος να αλλάξει τρόπο ζωής και να αφιερώσει τον εαυτό του για να βοηθήσει τους συνανθρώπους του. Αυτό πιστεύω θα το καταλάβεις καλύτερα αν δεις τον Κούγκα.

Σόρι αλλά δεν μου αρέσει καθόλου η ιδέα κάποιος να γίνεται cyborg και να σκοτώνει κόσμο και μετά μια μέρα να τρώει φλασιά και να γίνεται προστάτης του καλού. Στον Decade σε όλη τη σεζόν έγινε φίλος με τους άλλους και έσωσε τους κόσμους τους. Ασχέτως αν τα αποτελέσματα είχαν άλλο αποτέλεσμα εν τέλει δεν με νοιάζει
Αν ήταν canon το All riders vs Daishocker θα έπρεπε όλη η σεζόν να ήταν αλλιώς κατά τη γνώμη μου
Και όσα λέω δεν λένε κάτι. Είμαι σίγουρος πως θα λατρέψω Κuuga και άλλες παρόμοιες σειρές
Εχώ ήδη δει πολλές σκοτεινές και τις λάτρεψα. Τυχαία γουστάρω τους Badass χαρακτήρες?
Απλώς πλέον κατάλαβα πως δεν χρειάζεται να πεθάνει κάποιος για να είναι καλή σειρά


Θα σας κάνω μια τελευταία ερώτηση. Είδατε τα Decade Net Movies? Αν όχι δείτε τα και θα καταλάβετε γιατί προτιμώ τον Decade όπως ήταν στη σειρά

Πέραν αυτού που λέει ο Αντώνης και έχει μεγάλο δίκιο,εκτός από τον πρώτο Kamen Rider #2[του πρώτου μάνγκα] και αυτούς της ταινίας The First,δεν ισχύει οτι οι Riders αρχικά ήταν κακοί και μετά έκαναν καλό.Σαφώς στα παλιά υπήρχαν παρεξηγήσεις από το πλήθος και ο Riderman[αν τον μετρήσεις ως Rider] που είναι από τα πιο φοβερά παραδείγματα "αθώου εγκληματία / δολοφόνου"[πχ οι εργάτες ενός εργοστασίου όπλων,η θεωρία E= MC^2 που χρησιμοποιήθηκε για την κατασκευή της ατομικής βόμβας κλπ],αλλά οι περισσότεροι Riders την είχαν πολλύ άσχημα.

Ο Tsukasa ήταν το βρεγμένο όνειρο των φαν της Shocker[στην ταινία πάντα] στο ότι επιτέλους οι Shocker αντί να χρησιμοποιούν κάποιον άκυρο του δρόμου να γίνει η απόλυτη μηχανή καταστροφής τους,χρησιμοποιούν κάποιον έμπιστο δικό τους.Ο Decade τυχαίνει να είναι ο αρχηγός τους,θα μπορούσε να είναι μέλος τους απλά.

Όπως είπε και ο Αντώνης η αλλαγή,όσο μικρή αλλά όσο μεγάλη και να είναι στον άνθρωπο[σε έναν χαρακτήρα σε αυτήν την περίπτωση] μπορεί να τον επηρεάσει δραματικά στην υπόλοιπή ζωή του.Με τον Decade δεν έγινε κάτι τέτοιο.Απλά ο Tsukasa κατάλαβε τι γίνεται και τι νόημα είχαν οι πράξεις του και τι θα κάνει.

Οι παλιοί είναι σε πολλύ χειρότερη μοίρα απ’ότι νομίζουμε οτι έχουμε δει.Και εμείς βλέπουμε μια πολλύ light εκδοχή τους στον Kamen Rider W μέσω των τεσσάρων πρωταγωνιστών[Hidari Shoutaro,Phillip,Terui Ryu και της Narumi Akiko].Οι παλιοί εκτός από τον Super-1,δεν γίνονται από επιλογή τους ανδροειδή και συνήθως το γεγονός που ακολουθεί είναι τραγικό είτε είναι σύντομα είτε αργότερα.Κάποιοι το αποδέχονται γρήγορα αλλά κάποιοι αργότερα,αλλά όλοι το δέχονται εξίσου βαρία και τους αλλάζει είτε σε μεάλο είτε σε μικρό βαθμό.Μην κοιτάς τους Hongo,Ichimonji και Amazon που δεν έχουν αλλάξει τόσο πολλύ και φαίνονται σαν υπερήρωες επειδή έχουν απίστευτη δύναμη χαρακτήρα,αλλά δες και τους άλλους τους ακόμη πιο ανθρώπινους.Δες τον Σίρο Καζάμι που μόνο και μόνο επειδή ήξερε τον Χόνγκο η οικογένια του δολοφονήθηκε μπροστά στα μάτια του με τον πιο αποκρουστικό τρόπο και αργότερα μές την οργή και την αηδία του δοκίμασε να πολεμήσει τους destron που είχε ως αποτέλεσμα τον θανατό του και την αναστασή του ως v3...και όχι μόνο αυτό,ο Σίρο έγινε άξιος του ονόματος και σταμάτησε να είναι κάποιου είδους Punisher μίξη Batman όταν κατάλαβε για ποιόν λόγο πολεμούν οι Rider και ποιά η σημασία της μάχης τους αφού είδε τους δύο πρώτους να πεθαίνουν εξαιτίας του αλλά επείδή ήταν παρών και στη θυσία του Riderman...ενός εγκληματία.Κάτι ου τον στιγμάτησε και θα ζεί με αυτό.

Ή τον Stronger.Που μπήκε στους Black Satan καθαρά επειδή τραυμάτισαν ή σκότωσαν έναν φίλο του[δεν θυμάμαι] και ήθελε να πάρει εκδίκηση πολλύ επιφανειακά όμως και να αποκτήση και άλλη δύναμη για να συνάπτει με το μπραβάντο του και τις ψευτοφιλοσοφίες του[όπως και ο Tendou Souji του Kabuto].Και προς το τέλος της σειράς τον βλέπουμε μεν πάνω κάτω ίδιο,να συνεχίζει με το μπραβάντο του άθικτο,αλλά πιο ταπεινό,πιο έμπειρο και πιο συμπονετικό αλλά ταυτοχρονώς πιο σοφό.Και όλα αυτά όχι μόνο μέσω της κατανόησης της ανθρώπινής ζωής λόγω του ότι ο ίδιος είναι 60% μηχανή αλλά και λόγω της θυσίας της Yuriko Misaki...μιας κοπέλας που είχε όλα τα προσόντα να γίνει Kamen Rider και είχε πλήρη επίγνοση της μάχης που έδινε,παρ’ότι πιο αδύναμη από τον Stronger και τους άλλους και παρ’όλα αυτά συνέχιζε...και στο τέλος έπρεπε να διαλέξει ή να πεθάνει από ένα δηλητήριο που δεν υπάρχει τρόπος να εξοντώσεις με τον πιο αποκρουστικό τρόπο ή να πάει πίσω στην οργάνωησ,να προδώσει τα ιδανικά της και να γίνει και αυτή ένα τέρας σαν αυτά που αντιμετώπιζε ο Stronger,την ώρα που ο Stronger ήταν σε πολλύ μειονεκτική θέση...και δίαλεξε να θυσιαστεί για τον άνθρωπο που αγαπά,τον Stronger.

Για να μην πούμε για τον αγώνα του Black και του X...

Όπως βλέπεις τώρα θα είναι θαύμα αν θα μπορέσουμε να ξανδούμε τέτοια τραγωδία στους τωρινούς Rider ή αν θα καταφέρουμε να έχουμε μια σεζόν που να έχει όλο το νόημα αυτού που έφτιαξε ο Ισινομορι,του Kamen Rider και ταυτοχρόνως να μην δανείζει στοιχεία από παλιές δουλείες για να το περάσει στο κοινό,όπως ο Κούγκα σε αντίθεση με τον W.Εκτός και να το γυρίσουν αλιώς όπως προσπάθησε και απέτυχε ο Decade,ο ΟΟΟ και όπως ψίλοαποτύχαν ο Blade και ο Ryuki.

Σου προτείνω να διαβάσεις τα 3 πρώτα τεύχη του kamen Rider Spirits για να πάρεις μια γενικότερη ιδέα του τι γίνεται και τον χαρακτήρα αλλά και τις ιδέες και τα ιδανικά τους.Και γιατί σε αντίθεση με τους Power Ranger και κάποιες σεζόν των Super Sentai,οι Rider δεν είναι Super Heroes αλλά Dark Heroes.Και μάλιστα όχι την φλούφλικη αμερικάνικη έκδοση που προσέδοσαν στον Μπάτμαν,αλλά αυτό που κανονικά είναι Dark hero.

Τώρα σε αυτό που είπες,δικαιωμά σου,και εγώ προσωπικά θα προτιμούσα να μην ήταν τόσο βαρύς ο τόνος των σειρών,αλλά ως Dark Hero τον έφτιαξε ο Ισινομόρι,δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά για αυτό,εκτός από αλλαγή θέματος ΄πως είπαμε,που δεν χαλάει και κανέναν αρκεί αν το κάνουν σωστά[εσένα κοιτάω Kabuto].

Και μεταξύ τι μας αρέσει και τι δεν μας αρέσει,μαγκιά μας και περιφάνια μας,αλλά να ξέρουμε και τι είναι αυτό που μας αρέσει.

Πάντως Αντώνη στο Κούγκα ο Γιούσκε ποτέ δεν άλλαξε.Από την αρχή της σειράς και πιο πριν έκανε τα πάντα για να προστατεύσει "το χαμόγελο ’ολων",είτε με ζογκλερικά μπροστά σε ένα παιδάκι είτε πολεμόντας τους Γκρόνγκι,εμποδιζοντάς τους να συνεχίζουν την άσκοπη σφαγή τους.

Κάτι για τον Decade :

Δεν χρειαζόταν να αλλάξει τόσο πολλύ η σειρά για να ταιρίαξει στην ταινία,σχεδόν καθόλου.Ο Tsukasa ήταν ανέκαθεν αμνησιακός χωρίς παρελθόν.Τίποτα δεν τον εμποδίζει μετά το τέλος της ταινίας να ξαναγίνει φίλος με τους άλλους Rider και να τους ζητήσει και μια συγγνώμη για το Rider Battle.

Να ρωτήσω κάτι για τον Kuuga & τον W. Κατά πόσο μοιάζουν με τους Dekaranger? Θέλω να πω είναι σαν αστυνομικές σοβαρές σειρές?

Το W είναι ντετεκτιβική σειρά αλλά έχει ωραία χημεία σοβαρού / τραγωδίας κάποιες φορές και χιούμορ / γέλιου,αλλά είναι πίο πολλύ στην μεριά του γέλιου.Το Kuuga έχει χιούμορ και είναι πολλύ ανθρώπινο έτσι όπως το παρουσιάζει[δεν είναι ξεκαρδιστικό΄ή gags].Ο Kuuga ναι μεν δουλεύει με έναν επιθεωρητή,αλλα δεν είναι αρκετό για να το θεωρήσεις αστυνομικό.

Ωραία πώρωση δηλαδή