Υπαρχουν εξωγήινοι?

Wolf Ranger 95 έγραψε:file mn me les tetoia se ligo 8a figo fantaros kai 8a skeutimai tetoia kai 8a ta kano pano mou...

Μήν μασάς , θα έχεις και ντουφέκι τότε. Ο Εξωγήινος πρέπει να τα κάνει πάνω του.


Πάντως αν σκεφτούμε το σύμπαν σαν ένα λιβάδι που έχει το μέγεθος της Αθήνας, θα είναι πολύ περίεργο να έχει φυτρώσει μόνο ένα λουλουδάκι. Τώρα αν το ένα λουλουδάκι είναι τόσο μακρυά από το άλλο και δεν μπορούν να βλέπονται, είναι άλλο θέμα.

Διαβασα τις εμπειριες σας και νομιζω οτι ολοι μας λιγο πολυ εχουμε δει κατι παρομοιο διχως βεβαια να το επιβεβαιωνει καποιος επιστημονικα, αποδεδειγμενα υπαρχει εξωγηινη μορφη ζωης αλλα προκειται οπως ειπε ο Red forever αν δν κανω λαθος για απιστευα μικρα μεγεθη....καθε τι εκτος της στρατοσφαιρας θεωρειται εξωγηινο.

Υπαρχουν οι Power rangers in space. Σας κανει?

εγώ πιστεύω ότι παραείμαστε εγωιστές αν πιστεύουμε ότι υπάρχουμε μόνο εμείς σε όλο το σύμπαν. There is something out there...

βασικά να πιάσουμε το νόμο των πιθανοτήτων. σύμφωνα με τους επιστήμονες, το Σύμπαν είναι άπειρο. άρα υπάρχουν άπειρες πιθανότητες να υπάρχει ζωή σε άλλους πλανήτες, είτε νοήμονες οργανισμοί είτε όχι. αυτό όμως αλλάζει αν το Σύμπαν δεν είναι άπειρο και έχει όρια, αυτό όμως δε μπορούμε να το ξέρουμε. επίσης, ακόμα κι αν το Συμπαν είναι άπειρο (που δε το πιστεύω) θα μπορούσαμε να αυξήσουμε ή να μειώσουμε τις πιθανότητες αν γνωρίζαμε από που άρχισε το Big bang, άρα και η σταδιακή ανάπτυξη του Σύμπαντος. αν πχ το Ηλιακό μας σύστημα ήταν το κέντρο του Σύμπαντος (άρα και το μεγαλύτερο σε ηλικία Ηλιακό σύστημα), τότε οι πιθανότητες να υπάρχουν μορφές ζωής σε άλλους πλανήτε που να είναι πιο ανεπτυγμένες από εμάς ή ακόμα κι αν υπάρχουν γενικότερα, γίνονται απειροελάχιστες. σε αυτή τη περίπτωση μάλλον είμαστε μόνοι στο Σύμπαν. Αν όμως είμαστε προς τις άκρες της Δημιουργίας και όχι στο κέντρο, δηλαδή είμαστε σε έναν πολύ μικρό σε ηλικία γαλαξία, τότε όχι μόνο υπάρχουν εξωγήινοι, αλλά είναι και πιο εξελιγμένοι από μας (λέτε να μας κάνουν εισβολή? που είναι ο Will Smith να μας σώσει). αν όντως υπάρχει ζωή πιο ανεπτυγμένη από μας (πράγμα που πιστεύω) τότε το Star Wars, οι Power Rangers και ο Krypton μπορεί να υπάρχουν. the truth is out there!!!!

αν υπάρχουν ή όχι ζωές στο διάστημα, δε με αφορά και δε με νοιάζει. πιστεύω ότι υπάρχουν μεγαλύτερα μυστήρια και με περισσότερες αποδείξεις ύπαρξης στη Γη. άλλωστε το υπερφυσικό και μεταφυσικό στοιχείο με τραβούσε πάντα περισσότερο και το έχω μελετήσει εκτενώς.

Βασικά, αυτό θα το μάθει η επόμενη γενιά από εμάς, ή η μεθεπόμενη, εμείς είμαστε μία μεταβατική γενιά.

ποτέ δε ξέρεις. μπορεί ακόμα και αύριο να γίνει το Independence Day.

Μπορεί να υπάρχουν όντα σε μορφή κυττάρου ή κάτι τέτοιο,αλλά όχι τόσο ανεπτυγμένοι όπως εμείς.
Όντως είναι λίγο εγωϊστικό να πιστεύουμε ότι είμαστε η μόνη μορφή ζωής σε ένα άναρχο και χωρίς τέλος σύμπαν.
Και εγώ έχω δει κάτι παρόμοιο σαν UFO πέρυσι το καλοκαίρι,κατά τις 3.Μάλλον όμως θα έφταιγε η ώρα και το πολύ ντάπα-ντούπα από την μουσική...

σεβαστή η γνώμη να είμαστε οι μόνοι νοήμωνες οργανισμοί, αλλά τη θεωρώ το ίδιο εγωιστική με το να είμαστε οι μόνες μορφές ζωής στο Σύμπαν. το θέμα είναι ότι αυτή την άποψη την έχω ακούσει από πολλούς, αλλά κανείς δε μου την έχει τεκμηριώσει, εκτός από μια φορά που μου είπαν ότι δε μπορούν να το φανταστούν. βέβαια, αυτή τη περίπτωση δε τη μετράω γιατί δε μπορώ να βασίσω μια άποψη στην ανικανότητα του ατόμου να φανταστεί ένα σενάριο το οποίο συμβαίνει και στο πλανήτη μας (για να μη παρεξηγηθώ, δε γίνομαι επιθετικός ή προσβλητικός).

Ρε παιδιά γιατί το λιβανίζετε τόσο? Είναι απλό. Εξωγήινοι υπάρχουν και μάλιστα στην Ελλάδα. Τόσα ΟΥΦΑ μας κυβερνούν τόσα χρόνια. Που είναι οι Power Rangers να μας σώσουν?

Χαχαχαχα, ναι σίγουρα υπαρχουν και πολλοί διαφορετικοί θα έλεγα. Όπως εμείς προσαρμοστήκαμε στο περιβάλλον της Γης καποιοι αλλοι θα μπορούσαν να εχουν προσαρμοστει σε διαφορετκα περιβαλλοντα Δεν το βρίσκω διόλου απίθανο. Δυσκολα θα τους βρουμε ομως λόγω της τεχνολογίας μας εκτος και αν μας προλάβουν αυτοί

falconara90 το σύμπαν είναι άπειρο. Είναι πολύ απλό να το καταλάβεις αλλά οι επιστήμονες το κάνουν να φαίνεται βουνό.
Το σύμπαν είναι κάτι συγκεκριμένο αλλά και κάτι αφηρημένο, αφηρημένο είναι γιατί δεν είναι ούτε ύλη ούτε ενέργεια και τα λοιπά (τα περιέχει) αλλά είναι κάτι συγκεκριμένο επειδή μπορείς θεωρητικά να το ορίσεις (να πεις ότι είναι από εκεί έως εκεί). Άπειρο είναι γιατί είναι τα δύο προηγούμενα. Δηλαδή είναι σαν λίμνη όπου το νερό της είναι ενέργεια ύλη (πχ πλανήτες) αντιύλη και άλλα, βλέποντας την λίμνη από πάνω μπορείς να πεις ότι εκτείνεται από εκεί έως εκεί, τώρα ας πούμε ότι μπορούμε με κάποιο τρόπο να κάνουμε μια τρύπα κενού στο νερό (οι πλανήτες ενδιάμεσα τους συνήθως έχουν κενό), τότε το νερό που εκτοπίσαμε για να κάνουμε το κενό θα πάει στα άκρα της λίμνης με αποτέλεσμα να μεγαλώνει τα όρια της.
Έτσι μπορούμε να θεωρήσουμε ότι η λίμνη μπορεί να έχει άπειρα όρια.

Αλλά δεν τελειώνει εκεί, θα σου πω ένα ακόμα παράδειγμα λίγο αποτυχημένο. Λέμε ότι έχουμε άπειρους αριθμούς, από το +άπειρο έως το -άπειρο, μέσα σε αυτούς:
-Τα αρχαία χρόνια ήξεραν μόνο τους φυσικούς αριθμούς (0,1,2,3,4,...), αυτό ήταν το "σύμπαν" των μαθηματικών.
-Αργότερα το σύμπαν μεγάλωσε στους ακέραιους (οι φυσικοί μαζί με -1,-2,-3,-4,...) γιατί ανακαλύφθηκαν οι αρνητικοί.
-Μετά έγιναν οι ρητοί (πχ -1.4 ή 4.5 ή 1/2)
-Πρόσφατα άρχισε το μαθηματικό σύμπαν ορίζεται ως μιγαδικοί (το τι είναι είναι μεγάλη ιστορία).
Κάθε φορά που ανακαλύπτονται νέοι αριθμοί "μεγαλώνει" το μαθηματικό σύμπαν. Έτσι γίνεται και στο σύμπαν, το τι περιέχει μέσα του και τα όρια του εξαρτάται από το αν ξέρουμε ότι υπάρχει κάτι εκεί.
Τέλος, μην ξεχνάς ότι το σύμπαν είναι μόνο μια ανθρώπινη λέξη για να ορίζουμε κάτι ανεξήγητο και εξορισμού είναι οτιδήποτε υπάρχει μαζί με το κενό ενδιάμεσα και ορίζεται άπειρο. Είναι όπως ορίζεις κάτι σαν μπαλόνι μαζί με τα διάφορα περιεχόμενα αέρια του.

Red Forever έγραψε:Πιστεύω οτι υπάρχουν εξωγηίνοι οργανισμοί αλλά όχι πιο μεγάλοι από το μέγεθος των μικροβίων ή τουλάχιστον του πλανγκτόν.Πέραν από τέτοιες μορφές ζωής στο σ΄υμπαν,μου φαίνεται απίθανο να αναπτυχθεί κάτι πιο μεγάλο...ή τουλάχιστον πιο νοήμων από μας.

Εξωγήινοι ανακαλύφθηκαν πριν λίγους μήνες στον Άρη αλλά νεκροί και ήταν μικρόβια. Εγώ πιστεύω ότι υπάρχουν και πέρα από τον Άρη και ότι δεν πρέπει να είναι αναγκαστικά τόσο μικροί, μπορεί να είναι και γίγαντες. Αλλά δεν πιστεύω ότι είναι στον πλανήτη μας.

Τώρα, αυτό που λέτε ότι μπορεί να είναι πιο προηγμένοι από εμάς, εξαρτάται πάλι με το τι σημαίνει προηγμένος. Για παράδειγμα μπορεί να έρθουν μεθαύριο στη γη και να δούμε ότι πετάνε χωρίς μηχανήματα αλλά δεν περπατάνε, τότε εμείς θα τους θεωρούμε προηγμένους επειδή πετάνε αλλά αυτοί θα εντυπωσιαστούν που μπορούμε και περπατάμε. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι σε άλλους τομείς θα είμαστε εμείς καλύτεροι και σε άλλους αυτοί.
Αυτό το φαινόμενο έχει παρατηρήσει στη γη μας ο Δαρβίνος μεταξύ ζώων που μεγάλωσαν απομονωμένα το ένα από το άλλο και είχαν να αντεπεξέλθουν σε άλλες καταστάσεις.


Τέλος εγώ δεν έχω δει ιπτάμενο δίσκο αλλά ξέρω το εξής: Στο τέλος του ψυχρού πολέμου η Αμερική με τη Ρωσία αντάλλαξαν μεταξύ τους σχέδια όπλων ως κίνηση καλής θελήσεως. Οι ρώσοι είναι γνωστό ότι έφτιαχναν κατασκοπικά αεροπλάνα που πετούσαν χωρίς φτερά και ήταν σφαιρικά (λειτουργούσαν κανονικά). Αυτά μαζί με τα σχέδια ενός πολεμικού αεροπλάνου λένε ότι παραδόθηκε στις μυστικές υπηρεσίες Αμερικής. Αυτό το έχω ακούσει από διάφορες σοβαρές και γελοίες πηγές όπως από έναν καθηγητή του πανεπιστημίου Αθήνας στο τμήμα της αστροφυσικής.

+1 απο μενα

Costascss έγραψε:falconara90 το σύμπαν είναι άπειρο. Είναι πολύ απλό να το καταλάβεις αλλά οι επιστήμονες το κάνουν να φαίνεται βουνό.
Το σύμπαν είναι κάτι συγκεκριμένο αλλά και κάτι αφηρημένο, αφηρημένο είναι γιατί δεν είναι ούτε ύλη ούτε ενέργεια και τα λοιπά (τα περιέχει) αλλά είναι κάτι συγκεκριμένο επειδή μπορείς θεωρητικά να το ορίσεις (να πεις ότι είναι από εκεί έως εκεί). Άπειρο είναι γιατί είναι τα δύο προηγούμενα. Δηλαδή είναι σαν λίμνη όπου το νερό της είναι ενέργεια ύλη (πχ πλανήτες) αντιύλη και άλλα, βλέποντας την λίμνη από πάνω μπορείς να πεις ότι εκτείνεται από εκεί έως εκεί, τώρα ας πούμε ότι μπορούμε με κάποιο τρόπο να κάνουμε μια τρύπα κενού στο νερό (οι πλανήτες ενδιάμεσα τους συνήθως έχουν κενό), τότε το νερό που εκτοπίσαμε για να κάνουμε το κενό θα πάει στα άκρα της λίμνης με αποτέλεσμα να μεγαλώνει τα όρια της.
Έτσι μπορούμε να θεωρήσουμε ότι η λίμνη μπορεί να έχει άπειρα όρια.

Αλλά δεν τελειώνει εκεί, θα σου πω ένα ακόμα παράδειγμα λίγο αποτυχημένο. Λέμε ότι έχουμε άπειρους αριθμούς, από το +άπειρο έως το -άπειρο, μέσα σε αυτούς:
-Τα αρχαία χρόνια ήξεραν μόνο τους φυσικούς αριθμούς (0,1,2,3,4,...), αυτό ήταν το "σύμπαν" των μαθηματικών.
-Αργότερα το σύμπαν μεγάλωσε στους ακέραιους (οι φυσικοί μαζί με -1,-2,-3,-4,...) γιατί ανακαλύφθηκαν οι αρνητικοί.
-Μετά έγιναν οι ρητοί (πχ -1.4 ή 4.5 ή 1/2)
-Πρόσφατα άρχισε το μαθηματικό σύμπαν ορίζεται ως μιγαδικοί (το τι είναι είναι μεγάλη ιστορία).
Κάθε φορά που ανακαλύπτονται νέοι αριθμοί "μεγαλώνει" το μαθηματικό σύμπαν. Έτσι γίνεται και στο σύμπαν, το τι περιέχει μέσα του και τα όρια του εξαρτάται από το αν ξέρουμε ότι υπάρχει κάτι εκεί.
Τέλος, μην ξεχνάς ότι το σύμπαν είναι μόνο μια ανθρώπινη λέξη για να ορίζουμε κάτι ανεξήγητο και εξορισμού είναι οτιδήποτε υπάρχει μαζί με το κενό ενδιάμεσα και ορίζεται άπειρο. Είναι όπως ορίζεις κάτι σαν μπαλόνι μαζί με τα διάφορα περιεχόμενα αέρια του.

Red Forever έγραψε:Πιστεύω οτι υπάρχουν εξωγηίνοι οργανισμοί αλλά όχι πιο μεγάλοι από το μέγεθος των μικροβίων ή τουλάχιστον του πλανγκτόν.Πέραν από τέτοιες μορφές ζωής στο σ΄υμπαν,μου φαίνεται απίθανο να αναπτυχθεί κάτι πιο μεγάλο...ή τουλάχιστον πιο νοήμων από μας.

Εξωγήινοι ανακαλύφθηκαν πριν λίγους μήνες στον Άρη αλλά νεκροί και ήταν μικρόβια. Εγώ πιστεύω ότι υπάρχουν και πέρα από τον Άρη και ότι δεν πρέπει να είναι αναγκαστικά τόσο μικροί, μπορεί να είναι και γίγαντες. Αλλά δεν πιστεύω ότι είναι στον πλανήτη μας.

Τώρα, αυτό που λέτε ότι μπορεί να είναι πιο προηγμένοι από εμάς, εξαρτάται πάλι με το τι σημαίνει προηγμένος. Για παράδειγμα μπορεί να έρθουν μεθαύριο στη γη και να δούμε ότι πετάνε χωρίς μηχανήματα αλλά δεν περπατάνε, τότε εμείς θα τους θεωρούμε προηγμένους επειδή πετάνε αλλά αυτοί θα εντυπωσιαστούν που μπορούμε και περπατάμε. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι σε άλλους τομείς θα είμαστε εμείς καλύτεροι και σε άλλους αυτοί.
Αυτό το φαινόμενο έχει παρατηρήσει στη γη μας ο Δαρβίνος μεταξύ ζώων που μεγάλωσαν απομονωμένα το ένα από το άλλο και είχαν να αντεπεξέλθουν σε άλλες καταστάσεις.


Τέλος εγώ δεν έχω δει ιπτάμενο δίσκο αλλά ξέρω το εξής: Στο τέλος του ψυχρού πολέμου η Αμερική με τη Ρωσία αντάλλαξαν μεταξύ τους σχέδια όπλων ως κίνηση καλής θελήσεως. Οι ρώσοι είναι γνωστό ότι έφτιαχναν κατασκοπικά αεροπλάνα που πετούσαν χωρίς φτερά και ήταν σφαιρικά (λειτουργούσαν κανονικά). Αυτά μαζί με τα σχέδια ενός πολεμικού αεροπλάνου λένε ότι παραδόθηκε στις μυστικές υπηρεσίες Αμερικής. Αυτό το έχω ακούσει από διάφορες σοβαρές και γελοίες πηγές όπως από έναν καθηγητή του πανεπιστημίου Αθήνας στο τμήμα της αστροφυσικής.

μόλις μου έδωσες βήμα να πω ορισμένα πράγματα. όσοι βαριούνται να διαβάσουν, μπορούν να αποχωρήσουν.

όπως αναφέρθηκε και σε άλλο thread, ο Αϊνστάιν είπε μια φράση για το άπειρο του Σύμπαντος: "δύο πράγματα είναι άπειρα,το Σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία. για το πρώτο δεν είμαι σίγουρος". αυτό είναι κάτι στο οποίο με βρίσκει σύμφωνο (ειδικά για το δεύτερο, αλλά δεν είναι αυτή η κουβέντα μας). να αναλύσω τους λόγους που το πιστεύω:

η Δημιουργία που έφερε τα Σύμπαντα και τις Διαστάσεις, ξεκίνησε με το Big Bang (το πως έγινε η Έκρηξη δε το αναφέρω καν). σκεφτείτε τώρα το Κενό που υπήρχε σαν μια λίμνη, το Big Bang σαν μια πέτρα και το Σύμπαν σαν το κυματισμό που δημιουργείται όταν πετάμε τη πέτρα στη λίμνη. όπως γνωρίζουμε, η πέτρα (=Big Bang) δημιούργησε τεράστιες ποσότητες ενέργειας (=παφλασμός). αυτή η ενέργεια άρχισε με τη σειρά της να δημιουργεί το πρώιμο Κυματισμό (=Σύμπαν), το οποίο άρχισε να απλώνεται στο λίμνη (= Κενό).
μια από τις βασικότερες αρχές της ενέργειας είναι ότι η ενέργεια δε χάνεται, απλά αλλάζει μορφή. αυτό ισχύει και σε αυτή τη περίπτωση. καθώς ο κυματισμός προχωράει, "εξασθενεί" λόγω της μετατροπής της ενέργειας, μέχρι που ο κυματισμός σταματάει να απλώνεται στην επιφάνεια του νερού. η ενέργεια αυτή δε χάθηκε, απλά άλλαξε μορφή. αυτό δε σημαίνει ότι ο κυματισμός δεν σταμάτησε την επέκταση του.
ακόμα και αν οι ποσότητες ενέργειας του Big Bang, για τις οποίες μιλάμε, να είναι πολύ μεγαλύτερες από αυτές που μπορεί να συλλάβει ο ανθρώπινος νους, δε παύει όμως να περιορίζεται από τους ίδιους φυσικούς νόμους. με αυτό ως γνώμονα, μπορούμε να συμπεράνουμε ότι η παραγόμενη ενέργεια, άρχισε να δημιουργεί τα Σύμπαντα και τις Διαστάσεις, συνέχισε να το κάνει όσο η ενέργεια, στην υπάρχουσα μορφή της, "εξασθενούσε", μέχρις ώτου σταμάτησε για τους λόγους που εξήγησα παραπάνω.
μπορεί αυτός ο "Κυματισμός" να συνεχίζει ακόμα τη πορεία του, δηλαδή να δημιουργεί ακόμα το Σύμπαν, μπορεί οι εκτάσεις που συζητάμε να είναι κατά πολύ μεγαλύτερες από αυτές που μπορεί να επεξεργαστεί ο ανθρώπινος εγκέφαλος, παρόλα αυτά κάποια στιγμή σταματά. επομένως το Σύμπαν έχει όρια. το ερωτήματα που γεννούνται τώρα είναι τα εξής: τι απέγινε η ενέργεια αυτή? σε τι μορφή άλλαξε και ποιές οι επιρροές της νέας ενέργειας? και τέλος, τι υπάρχει μετά τα όρια του Σύμπαντος?

Ο Αϊστάιν εννοούσε άλλο πράγμα με αυτό που είπε.
Η ενεργεί ταξιδεύει για άπειρο χρόνο (για πάντα) επειδή δεν εξασθενείτε ή χάνεται άρα τα όρια του σύμπαντος θα μεγαλώνουν για πάντα, εφόσον ονομάζουμε σύμπαν ότι δεν είναι κενό και το κενό ενδιάμεσα του.

Πάντως στη φυσική δεν παίρνω τίποτα για σωστό, ακόμα και το ότι η ταχύτητα ισούται με την απόσταση προς τον χρόνο εγώ πιστεύω ότι υπάρχουν 0,1% πιθανότητες να είναι λάθος, εδώ το το ότι 1+1=2 στην επιστήμη είναι λάθος (είπε ο Αϊστάιν επίσης). Ένα είναι το σίγουρο, ότι ακόμα και όταν θα πεθάνουν τα δεκάκις εγγόνια μας και βάλε το σύμπαν θα είναι εξ ορισμού άπειρο επειδή δεν θα έχουν ανακαλύψει το 0.000001% του. Εδώ δεν ξέρουμε τίποτα για την γη μας...

γιατί είναι λάθος το 1+1=2? Για πες τι είπε